就必须正确对待；现在我让大家谈这个问题，不是要追究责任，是了解情况！要说有责任，我这个当局长的责任最大！大家不要有顾虑，都谈谈！”

杜海鹰望着李如林说：“李局，当时审讯的时候是分三个组替行的，我负责一个组，我们那个组肯定没有！”刘新生听杜海鹰这么一说，他心里盘算着该怎么说。他知，现在还不知局里和政法委的真正态度究竟是什么，如果只是了解情况或者警告一下那倒没什么大问题，也不会产生什么不良影响，可问题的关键是官场上人心险恶，如果这个案立了大功，你的报告就得写是在政法委和局领导的直接领导下，这主要功劳就都是人家的，这些人在年终工作总结的时候就会变着法的把他的作用成倍的放大，而至于这个案是谁办的，怎么办的提都不会提一句，甚至上面都不知有我这么个人，这些功劳都成了人家的政绩，都成了人家往上爬的垫脚石；但是，一旦要是了事，这些人跑得比兔还快，不但不为你来说句公话，他首先就第一个站来，似乎他就是现代大义灭亲的活包公，张嘴就是“无论涉及什么人，无论涉及谁，都要一查到底！如果犯法律的，一定要从严追究法律责任！”可是凡是被理的和被追究责任的，都是那些既没有背景又没有靠山，常年战斗在第一线的同志。仔细想一想，实在让人寒心啊。大家想一想，只要是工作，那能不问题吗？现在的罪犯一个比一个，他比你还懂法，如果不适当的使用一些特殊手段，犯罪嫌疑人能主动代吗？

刘新生当时也负责一个组，他知自己现在不表态不行，可问题是这个态该怎么表，必须拿好尺度。刘新生望着李如林和副局长张建明，表情严肃地说：“李局，张局，你们都是老刑警，我又是你们两个一手提起来的，从普通刑警到大案队队长再到副支队长，可以说你们是看着我成长起来的，也是你们手把手给我怎么办案的，我们的办案经验和办案手段也是跟你们学的，因此说，你们应该对你们所辖的这个刑侦支队有信心。”刘新生说到这儿的时候，他故意停顿了一下，他利用喝的机会用角观察了一下李如林和副局长张建明的表情。从表情上看这两个人似乎是听去了，刘新生接着说：“当初我们专案组为什么要把他们先关押到特警训练基地，我想你们作为当时专案组领导肯定清楚，除了为了防止密和封锁消息之外，其中一个最主要的原因就是，如果犯罪嫌疑人不老实代的话，专案组可以采取一些适当的手段…”

“等等，什么叫可以采取一些适当的手段？”李如林听刘新生这么一解释，心里“咯噔”一下，他觉得这里面有问题。李如林瞪着刘新生，满脸疑惑地问：“你们对李光裕刑讯供了？”

“李局，如果我们严格照刑讯供的标准来追究的话，在座的诸位可能都对犯罪嫌疑人刑讯供过。”谢庆国和方仁华一听刘新生这么说，当时就急了，方仁华说：“刘支队，您可以说您刑讯供过，但是你无权说我们也刑讯供过。”刘新生一看大家的表情都显得很凝重，他接着说：“刑讯供是指使用刑或变相刑迫犯罪嫌疑人、被告人招供的一审讯方式。”刘新生盯着谢庆国和方仁华说：“既然你们声声说没有刑讯供过，那我倒要请教一下两位，你们和杜支队在审讯李光裕的时候，不止一次地在后半夜审讯的吧，这难不算变相刑？如果你们两个不明白的话，你们可以请教一下杜支队，或者你们可以去检察院问问！”

杜海鹰不知刘新生这葫芦里卖的什么药，于是他问刘新生：“你究竟想说什么？”

刘新生说：“我想说，如果我们严格照法定讯问程序去执行的话，法律应该赋予我们更多的技术侦察上的措施，比如说监听录音等可以作为证据使用，否则的话，几乎所有的刑警都可能要面临着刑讯供的指控。除非很多案不破，或者最后以事实不清、证据不足将犯罪嫌疑人无罪释放。结果只能是这样。”刘新生见大家还比较认可他的观，于是就继续说：“我们组对李光裕电击过几次，后来就停了。其他的应该没什么了，如果这算刑讯供，那就算吧！”

副局长张建明觉得刘新生说的确实有一定理，不过还是不放心，他说：“电击造成什么后果没有？”

“没有！”刘新生非常肯定第说：“这您应该比我清楚啊。”李如林瞪了刘新生一，追问着：“什么没有？那他上伤是什么回事儿啊？”刘新生立刻站起来说：“李光裕这小太猖狂了，说什么‘如果你们敢放我去，我就扒了你们警匪两张’你说这话能听吗？我当时就踢了他一脚。”