小说里的素材,是我创作的财富,但是当时神上是非常苦闷的。后来我的小说里
现了那么多大自然里的动
,青蛙的叫声,鸟的叫声,以及
、
、骡
、河
等等事
,可能就是因为我没有能够上中学。假如上了中学接着再顺利地上了大学,如果现在还是当作家的话,我写的作品可能跟现在的风格不会一样。童年的生活尽
十分艰苦,很贫困,但是乐趣很多。比如我每天在桥梁工地上,仍旧是
到
天喜地的。工地上那么多大人,有男女青年,在休息的时候有人唱戏,有人摔跤,所以尽
我饿得要命,但还是打闹着快活着。“文革”期间政治上十分黑暗,人与人之间的关系非常
张,阶级斗争搞得特别离谱,可以说是人人自危,有时候一句话说得不好,就可能招来祸患。大人们心里都很沉重。但是孩
们还是生机
,拿着铁
卷的喇叭,沿街
喊政治
号,把
咙都喊哑了。我当然希望童年能吃得好一些,穿得好一些,受到更好的教育,但从文学的角度来讲,没有受完整的教育,吃不好,穿不
,十五岁以前光着
,参加了一些不应该是孩
参加的劳动,这些独特的经历,就成为了创作的财富。对一个作家来讲,童年少年时期非常重要,而且命运的力量比教育的力量要大得多。如果不是命运把我降生在这样一个村庄,如果不是把我放在那么艰苦的条件之下,我的想像力无论多么丰富,也不可能写
《透明的红萝卜》那样的作品。
大江:我读了莫言先生的小说以后,想到的也是命运这个问题。你作为农村的孩生长在“文化大革命”这样的时代,现在则在一边关注中国的现状一边
持写作。这真的只能说是作为中国人生活着的莫言先生的命运。我也愿意相信这一命运就是莫言先生的文学。看看过去“文革”时代有很多从城市来的被称作是上山下乡的知识青年的人来到农村,让农村一下
有了很多知识分
。后来那些人里面也
了作家,我也读过他们的作品。但是,从城市来的“文革”时代被迫害的知识分
和作家,与生长于农村、长大后开始写作的莫言的文学完全不同。你这样的作家,也许在中国只有你一个,全世界也只有你一个。
莫言:中国确实有一个知识青年作家的群,他们就是在“文革”初期的时候从北京、上海等城市下放到农村的年轻学生。我们村里就有很多从青岛下放来的知识青年。这些知识青年里面有一
分后来开始写作,也写农村生活。这些人是八十年代文坛上最为活跃的一个群
,直到现在,他们还是很活跃。您认识的许多中国作家就是这样的
。我后来认真比较了一下,我跟他们的主要区别在于
。知识青年作家在农村确实也吃不饱,也从事着繁重的
力劳动,他们
受到的
质生活的贫困程度跟我们
受到的是一样的。然而,尽
他们可以把农村生活也写得凄凄惨惨的,但是他们不了解农民的思维方法,因为他们不是农民,而是城市里的孩
。在城里长到十六七岁的时候才下到农村,
前的生活和他过去的生活产生了
烈的对比,所以他们
神上的痛苦比我们
重得多。而我们农民生来就在这个地方,没有见过外面繁华的世界,所以我们本
也没
到生活有多么痛苦,我们认为生活本来就是这个样
的,天经地义,我们甚至还认为自己生活在一个最幸福最
满的地方,而世界上许多人,都比我们痛苦,都生活在
火
之中,需要我们去解救他们。所以,即使我在小说里写痛苦,但那里面还是有一
狂
的
闹的
神。就像你在《万延元年的Football》里面写的东西。我看了那
作品以后,就觉得那与我们在“文革”时期一帮孩
今天组织一个战斗队明天组织一个战斗队,来回
跑
窜
革命很相似。知识青年作家们可能就
会不到这一
,他们好比从天堂一下
坠
到地狱,痛苦得不能再痛苦,已经
受不到什么生活的乐趣了。还有就是他们的思维方法还是城市人的思维方法,甚至是一
小知识分
的思维方法,我们则完全是农民的思维方法。六十年代的时候雨
很多,
雨连绵,农民看见今天又下雨,就会很焦虑,会想南边那块玉米地要涝了,北边那块地瓜也要涝死了,那我今年年底可能会没饭吃,因为从生产队分到的粮
会非常少等等。但是知识青年就不会这样想,他们看见下雨就会特别
兴,因为今天又可以不
工了,又可以在家里休息,看书,或是打扑克。所以我跟知识青年作家的区别在于,我了解农民,我知
农民碰到某一个事
时会怎么想,而他们是不同的。
大江:虽然不是农民的后代,但是我生在农村。我非常想用某
形象清晰地表达农村生活里
蕴的一
积极的东西:某
活力,一
大的力量——用你的话说就是生命力——这就是我的文学。当年,我没有继续在农村住下去而是去了东京,成了东京大学法国文学专业的学生。当我把这一
当
自己的人生问题重新考虑时,总是不由自主地想要把自己求学、而后在学生生活中
验各
经历并且开始作家生活的
,与莫言先生参军并在军队中开始文艺活动,最终成为作家这一经历相提并论。我非常赞同日本宪法里规定的不允许保有战争目的的军事力量这一思路,那也是我的想法。但是一说到写作,我还是要把大学比作是我的受训成长的军队。日本的听众会觉得这样自相矛盾的言语特别
稽吧。我最初丝毫没有打算想放弃农村生活——那
充满
乐的生活——离开可以说是我幼年的天堂的村庄,去东京成为作家。当时仅仅是某
东西让我疏远了农村,让我下决心尝试以前从未接受过的学问的训练。那时候我相当痛苦,因为原先几乎没有好好学习过,去了东京以后也没有通过大学的
学考试,就只好在那里打起了工。每天苦恼度日。想起那样的生活,我想问莫言是怎样参加了解放军?又是如何写
了最初的优秀短篇小说集的呢?
莫言:当兵是我人生经历中的一个重大转折。在农村也不是不可能搞文学创作,但是会非常艰难。首先,你白天要参加繁重的力劳动,经常
着星星
发,
着月亮回家。有的时候中午饭就在田野里吃。回家以后累得只想睡觉,
本没有
力去写作。当时我们农村是没有电的,只能
着很小的油灯看书写字。而且油也是凭票供应,每家每月一斤,
完就没有了。火柴也是凭计划供应的,每月每
两盒。纸张、墨
就更少了。所以说在农村搞创作需要极大的毅力和吃苦耐劳的
神。一个人在基本生活都得不到保证的时候,首先要考虑的是想办法吃饱、想办法穿
这些问题,然后才可能是从事艺术活动。然而
队为我提供了这
在农村生活下去不会有的可能
。还有就是当时的农村青年把当兵看成是一件非常光荣的事,现在我们家门
还挂着“光荣人家”的标牌,就是因为我参军当了兵的缘故。那时候地主还有富裕家
来的孩
是
本不可能参军当兵的,因为他们属于阶级敌人的后代。中农的孩
从理论上讲是可以当兵的,但实际上却十分困难,因为村里有几十个上百个贫农雇农的孩
——那是真正的革命力量——准备要参军当兵,每个村庄每年
多征一两个士兵,那么要从一百个几十个孩
中选
一两个孩
,
三代贫农的家
都不一定
得上,所以在正常情况下,一个中农的孩
要想当兵几乎是不可能的。那时候大学已经停止招生了,我成绩再好,即使是天才也不可能去上大学;当工人也不可能
到我;如果我能当兵,凭我的写作才华,凭我在农村劳动多年不怕吃苦的
神,也许还能闯
一条路来。当时我确实也没想到到了
队我要写作,要成为作家等等,也没有把当兵看
是当作家的阶梯。我只是认为当兵能改变我的命运,能离开农村,到一个广阔的天地里施展我的才能。我记得你在一篇文章里讲过,二十世纪作家的一个共同的特
就是要千方百计地摆脱他的故乡。对此我
有同
。当时我想,如果有朝一日能离开这个村庄,我永远都不想再回来了,所以我十八岁那年就报名参军,结果
合格,什么都合格,只是政审不合格,家
成分太
。十九岁那年又去,还是不行,二十岁那年再去,还是不行。一直到1976年我二十一岁,那是年龄期限的最后一年,当时我们村里的支
书记、民兵连长都到遥远的
利工地去劳动了,我在一家棉
加工厂
临时工,利用这个机会钻空
,找了朋友走了后门,这才当上兵走了。我记得民兵连长来给我送录取通知书的时候,满脸冰霜,还离我
远就扔下通知书走了。我当兵走的时候,很多贫农在街上大骂“我们贫下中农的孩
当不了兵,竟然让一个老中农的孩
当了兵!这是什么世
?阶级斗争还搞不搞了?”所以我当时想赶快走,走得越远越好,我
到一
威胁,
到这个村庄伸
无数双手要把我拖回来。所以我上了军车以后,希望车一直往前开,一直往前开,结果只开了几个小时车就停住了,说到了,我一看是在黄县,离我的家乡才三百多里路。这时我心里面真是忐忑不安,我想最好去西藏、去新疆、去云南,去一个非常遥远的地方,到这些人伸手不可及的地方去才好。果然后来就发生了一件事印证了我的不安。到了
队以后,新兵连要经过一个阶段的训练,然后再分
到
队去。有一天新兵连的指导员把我叫到他的办公室,拿
一封信给我看,我一看完,全
冷汗都冒
来了,这是一封告状信,说这个人家
不好,他们家还有海外关系,说我的一个堂叔在台湾国民党军队里,说我是混
革命队伍里的一个坏人等等。我当时差
给指导员跪下了,说你千万别让我回去,如果让我回去,我就完
了。他说我把你叫来就是告诉你有这么一件事,就是让你珍惜这个机会,你要加